Germany has introduced a law that makes it illegal to purchase real estate using Cash, Gold or Bitcoin. WTF.
Deutschland hat ein Gesetz beschlossen, das den Erwerb von inländischen Immobilien mit Bargeld, Gold oder Bitcoin verbietet. WTF.
Habe die Info zuerst auf Reddit und Twitter gesehen und dachte es wäre ein Fake, aber anscheinend gibt es in Deutschland tatsächlich so ein Gesetz (Geldwäschegesetz), das den Erwerb von Immobilien mit jeglichen Kryptowerten, Gold oder Bargeld untersagt.
Finde das ist eine ziemliche Bevormundung der Bürger und eine unzulässige Einschränkung der Vertragsfreiheit. Warum soll man eine Immobile nicht mit einer anderen Gegenleistung als Giralgeld oder einer Kreditkartenüberweisung kaufen können?
Was sagt ihr zur dieser Einschränkung? Denkt ihr es ist legitim die Art der Gegenleistung generell einzuschränken, auch wenn die Gegenleistung wie zum Beispiel Gold oder Bargeld legal in Deutschland erworben und versteuert wurde?
AML Law in Germany
Bei Rechtsgeschäften, die auf den Kauf oder Tausch von inländischen Immobilien gerichtet sind, kann eine geschuldete Gegenleistung nur mittels anderer Mittel als Bargeld, Kryptowerten, Gold, Platin oder Edelsteinen bewirkt werden.
In the case of legal transactions aimed at the purchase or exchange of domestic real estate, a consideration owed can only be effected by means other than cash, cryptocurrencies, gold, platinum or precious stones.
(Translated)
https://twitter.com/CarlBMenger/status/1677249811710459909
https://www.gesetze-im-internet.de/gwg_2017/__16a.html
English
Germany has passed a law banning the purchase of domestic real estate with cash, gold or bitcoin. WTF.
Saw the info first on Reddit and Twitter and thought it was fake, but apparently Germany actually has such a law (Anti Money Laundering Act) that prohibits the purchase of real estate with any crypto assets, gold or cash.
I think this is quite a paternalism of the citizens and an inadmissible restriction of the freedom of contract. Why should you not be able to buy a real estate with any other consideration than bank money or a credit card transfer?
What do you think about this restriction? Do you think it is legitimate to restrict the type of consideration in general, even if the consideration such as gold or cash was legally acquired and taxed in Germany?
Live your Secrets and Hive Prosper 🍯
xx Viki @vikisecrets
NOt even with the cash? then how people will buy?
Like in probably 99 % of all cases - bank transfer
Das Gesetz ist offenbar von 2017. Daher wahrscheinlich dieses Stigma von Kryptos oder auch Gold weil angeblich zur Geldwäsche benutzt. Finde das nicht mehr Zeitgemäß.
why would they banned cash? people usually sell assets because they are in dire need of cash.
!PIZZA
$PIZZA slices delivered:
kungfukid tipped vikisecrets
@themyscira(1/5) tipped @vikisecrets
Man arbeitet gegen die Freiheiten der Bürger, so einfach ist das.
Die Salamitaktik geht immer weiter bis irgendwann nur mehr der staatskontrollierte digitale Euro als Zahlungsmittel erlaubt ist. 😠
Es dürfte im besten D. aller Zeiten mittlerweile einfacher sein aufzulisten, was man noch darf.
Deutschland ist schon lange kein Rechtsstaat mehr.
Da bin uich der Meinung.
That's strange. Thanks for sharing this news.
I agree, WTF! They just want to make sure they get their tax cut I'm sure but it's wrong to restrict trade among private citizens. People should be allowed to make a deal for payment of their choice.
Ist das ganze Gesetz neu oder wurde Bitcoin nur hinzugefügt? Ich habe vor Jahren schon mal gehört, dass man keine Immobilien mit Bargeld kaufen könnte, aber keine Ahnung, ob damals auch schon Krypto drin stand.
Die "gesetze-im-internet"-Seite zeigt leider nicht das Veröffentlichungsdatum und die Revisionen an, aber das Gesetz durfte wegen dem Zusatz 2017 schon älter sein.
Die Vorschrift wurde Ende 2022 mit dem Sanktionsdurchsetzungsgesetz II geschaffen:
https://www.buzer.de/gesetz/15667/a293259.htm
Danke für die Info, dann ist das erst vor Kurzen aufgenommen worden. Interessant.
Das hatten die Lumpen angekündigt. Danke für die Erinnerung, so kann man das Maß an Kontrolle und Überwachung weiterhin überschauen.
Bargeldbegrenzung bei Goldkauf, haben die ja schon lange durch gewunken, die SB Schalter bei den Banken, werden auch schon eingeschränkt (angeblich aus Sicherheitsgründen)
Na dann mal Prost.
!PIZZA
Verbote über Verbote
Unglaublich
That's crazy and it does not make sense
I'm sure that their target may be BTC but they tried to include Gold and Cash so we don't think they hate cryptocurrency
Wie das bei Kryptos zukünftig sein wird, weiß ich nicht. Aber wenn wer ein paar Hunderttausend Euro in Bar dabei hat, ist der Gedanke an Geldwäsche (oder z.B. Unterverbriefung und damit verbundene Steuerhinterziehung) jetzt nicht ganz fernliegend - auch wenn das natürlich nicht zwangsläufig der Fall sein muss.
Ich bin auch kein Freund von Überwachung. Wenn es aber um solch hohe Beträge geht, finde ich es nicht ganz verkehrt, wenn man das zumindest ein bisschen nachvollziehen kann. Ansonsten sehe ich kaum noch Möglichkeiten, gegen Geldwäsche zumindest im Ansatz vorgehen zu können.
Finde solche pauschalen Verbote nicht so gut, man könnte Immobilien nach wie vor mit Silber oder in Kunstwerken bezahlen. Denke der Staat müsste bei Geldwäsche anders ansetzen, anstatt Verbote, ein gerechtes und möglichst einfaches Steuersystem schaffen, dass möglichst leicht administriert werden kann. Immobilien-Käufe ließen sich auch sehr gut kontrollieren, da diese mit einem Grundbucheintrag verbunden sind. Gerade Bitcoin-Transfers ließen sich gut dokumentieren und nachvollziehen, da könnte man im Verdachtsfall auch eine Mittelherkunftsprüfung machen. Immobilien müssen auch nicht so teuer sein, bei kleinen Immobilien (zb Garage, kleines Grundstück am Land etc.) wäre auch eine Barzahlung denkbar.
Wenn ich das richtig verstehe, beruht Geldwäsche ja oft auf illegalen Aktivitäten (z.B. Drogenhandel,
...). In den Bereichen dürfte ein anderes Steuersystem wahrscheinlich kaum helfen.
Bei einer Unterverbriefung (der eigentliche Kaufpreis ist höher als im notariellen Kaufvertrag festgelegt, um Steuern und Notargebühren zu sparen - oder um einen Teildes Geldeszu waschen) bringt der Grundbucheintrag wenig, da man so die Zahlung nicht nachvollziehen kann.
Bei der Geldwäsche selbst kann die Grundbucheintragung einem Anlass zur Überprüfung bieten. Aber effektiver wäre es da, wenn der Käufer das Geld erst zur Bank bringt und dann - wie vorgesehen- überweist. Bei unerklärlich hohen Summen wird dort die nachvollziehbare Frage gestellt, wo das Geld herkommt.
Verglichen mit manch anderen Einschränkungen halte ich das schon für vertretbar. Zumal derzeit vermutlich ohnehin 99 % der Kaufpreise überwiesen werden.
Was Kryptos angeht, könnte sich wahrscheinlich etwas ändern, wenn diese noch mehr in der Gesellschaft verankert sind. Dauert bisschen, aber die Entwicklung dürfte kaum aufzuhalten sein!
They want more control over people, that's not unexpected
Designed to keep you in the system.
What's going on. This is absolutely wrong, it is taking away from people their right
creeping totality
Every law can be circumvented. Okay, it's forbidden to sell anything. But is it forbidden to exchange something? For example, real estate for a business whose only assets are bitcoins or gold?
Exactly, every law can be circumvented, and the ridiculous thing is you could still buy real estate with silver or with expensive art. That's not banned in Germany.
Konto- Cash ist hierbei King :-) Das wusste ich.
I think it's a bad move. So long as people think it's a trade worth taking, I don't see any reason for them to get involved. Of course, if there are taxes, then that can be calculated separated. I just don't think it makes sense.
Das "Geldwäschegesetz" macht schon Sinn. Als Grenze gilt 10.000 Euro. Und für Summen darüber muss halt der Nachweis erbracht werden, dass die Geldmittel oder Werte nicht aus dubiosen Quellen stammen. Im Normalfall gibt es für alle Transaktionen Belege und Nachweise und dann macht dieser Paragraph auch keine Probleme. Und wer ein Kunstwerk, oder sonstige Werte als Zahlung verwenden will, kann dies ja auf legalem Wege machen.
Nun, die Parteien fragen sich also, warum AFD und FPÖ höhere Umfragewerte erhalten? Warum nur?